Profiel van Brigitte°¤ ~»(¯`v´¯) Bienvenue c...Foto'sWeblogLijstenMeer  |  Extra Help |
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19-9-2005 Gilles Proulx
Bon .. j'aborde un sujet extrêmement délicat ici ... un terrain glissant comme je dirais ! À NE PAS JUGER SVP car mes propos pourraient en surprendre plus d'un ! De plus, je suis certaine que plusieurs pensent également de même mais qui n'osent pas rien dire puisqu'ils se feraient juger aussitôt par les autres ... enfin, j'ai mon opinion, j'ai le droit de l'exprimer et c'est ce que je vais faire ! Si vous voulez juger mes dires, veuillez au moins lire mon texte complètement avant de le faire ! Je tiens également à spécifier que j'ai trouvé les propos de M.Proulx envers cette jeune victime vraiment déconcertantes, il a été trop loin j'en conviens (si ça visait bien la jeune fille évidemment) mais je crois sincèrement qu'il ne parlait pas d'elle spécifiquement, il avait plutôt l'air de parler de quelqu'un d'autre ... enfin, ça ne change peut-être pas rien pour certains car les paroles ont été, sauf que je suis d'accord avec lui sur certains points, par exemple, il soulève un débat qu'on devrait faire sur l'habillement des jeunes filles d'aujourd'hui, que je trouve important d'en parler, donc ne méprenez pas mes paroles SVP ! Donc, l'Affaire Gilles Proulx ...
J'ai entendu toute sorte de commentaire sur les évènements passés ... mais je dois dire que plusieurs parlent à travers leur chapeau sans même savoir ! Sans approuver les propos de M.Proulx, je pense tout de même qu'un dérapage ça arrive à tout le monde et qu'il ne faut pas évaluer toute une carrière sur un seul fait. Il a fait preuve de courage en se présentant dans l'arène de ''Notre Seigneur'' à Tout le Monde en Parle dimanche soir et encore plus d'y rester jusqu'à la fin ! J'aime bien Normand Brathwaite également mais il en reste pas moins qu'il en a dit des choses aussi, 1000 fois pire parfois que Gilles Proulx mais personne en parle ... pourquoi ? Ici je parle en général et non de la victime même : Quoi, vous êtes aveugle ... vous avez jamais vu des jeunes ados habillées de façon super sexy tard le soir ?? Bien moi oui, j'en ai vu des décolletés où on voyait plus que la "craque", des jupes tellement courtes que quand elles se penchent, on voit toutes leur "tongues", ça en excite plusieurs je vous l'assure et je trouve que ça n'a pas d'allure !!
Comme si personne sait qu'il y a de fortes chances que ça attire des violeurs !! ALLO !! Cristi, la fondation des femmes disent que ce sont des propos qui remettent le Québecc 40 ans en arrière, bien moi je ne suis pas d'accord, encore aujourd'hui et je crois que ça le restera toujours, il y aura toujours un danger dehors, qu'on le veuille ou pas ! OUI les victimes doivent dénoncer leurs agresseurs, qu'ils les mettent en prison ces sales là ! Il ne faudrait plus qu'il en arrive des attrocités du genre et pour cela, il faut que les jeunes prennent conscience du danger ! Je trouve aussi que Nathalie Simard a été trop loin dans son commentaire concernant les propos de Gilles Proulx, elle a dit : "« Des propos comme ça, quand on entend qu'une victime a couru après une agression. [...] Il faut soit même être pédophile pour penser de cette façon-là. Il faut être vraiment déconnecté de la vie pour penser ça. ».
Franchement, traiter quelqu'un de pédophile c'est pas rien non plus !! C'est vrai que ces propos ont sortis de sa pensée et je suis sur que c'est vrai quand il affirme qu'il voulait parler en général, non de la victime en tant que tel, mais de là à aller le traiter de pédophile, je trouve qu'elle est aussi allé trop loin dans ces propos ! C'est pas parce-qu'elle a malheureusement vécue cela, que tous les monsieurs en âges avancés ont ces tendances, il ne faut pas généraliser non plus ! À tout le monde en parle dimanche soir, plusieurs choses se sont dites, j'appuie les propos (dans l'émission!) de M. Proulx et certaines choses que Paul Arcand a dit, avec une certaine nuance toutefois. Effectivement, à 13 ans, la bédaine doit être caché, c'est l'affaire des femmes pas des jeunes filles. De plus, à 13 ans, à 11h le soir, c'est au lit qu'elle devrait être, pas dans les bras d'un gars de 16 ou de 20 ans.
Paul Arcand a mentionné qu'il ne faudrait pas que les femmes commencent à avoir peur de sortir, que l'habillement n'est pas supposé être une license aux viols, etc ... c'est vrai que ça ne devrait pas être ainsi, sauf qu'ici, il n'est pas question d'une femme de 20-30 ans mais d'une fillette de 13 ans, il y a une différence M.Arcand ! L'accoutrement de la jeune fille n'était peut être pas une license pour le viol, cela étant dit, ça ne lui a pas aidé non plus ! Si on roule a 200 km sur l'autoroute, on peut s'attendre à frapper un mur ou du moins, on augmente fortement nos chances de ne pas le voir le mur ! Des désaxés il va toujours y en avoir, la moindre des choses est au moins d'essayer de ne pas provoquer. On est dans un pays libre diront certains mais il ne faut pas oublier non plus que l'on vit dans un monde cruel et que l'homme est un loup pour l'homme! Pour ma part, je n'enverrais pas une brebis dans une forêt de loup ... Pensez-vous que je laisserais ma grand-mère sortir à minuit le soir de toute façon ?? NON ! Comme Gilles Proulx a dit également à l'émission, c'est sur qu'une grand-mère s'est pas mal moins tentant qu'une jeune fille, sauf que ça change pas le fait que c'est aussi dangereux l'une que pour l'autre, la grand-mère elle se ferait agressée d'une autre façon généralement, comme on l'a vu à maintes reprises dans les nouvelles (séquestrées, volées, battues, etc), mais il y en a aussi qui se font violer !! rrrr. J'ai trouvé également que Guy A.Lepage a été un peu loin quand il a dit à M.Proulx que ses excuses étaient pires que ses propos, c'est quoi qu'il voulait au juste ?! M.Proulx s'est excusé, à plusieurs reprises, il n'a pas à le faire 30 fois non plus ! Il s'est excusé auprès de la famille, de la petite, du public, bon ça fini là, il va pas demander le pardon pour le restant de ses jours ! Enfin, je ne sais pas que ce que Guy cherchait au juste mais je n'ai pas trouvé ces propos corrects non plus ! En tout cas, tout ça pour dire que je trouve que ça a pris des proportions terribles cette histoire et que je plains sérieusement Gilles Proulx, c'est vrai qu'il a pris la peau d'un "franc parleur / diable" depuis des années mais il a toujours eu le "guts" de dire tout haut ce que bien souvent les gens pensent tout bas ! (Je ne parle pas ici que les victimes courent après leurs viols, comprenez bien mes mots, je parle dans ses débats en général, par exemple qu'il y a beaucoup d'assistés sociaux qui profitent du système (je parle ici de ceux qui n'en ont pas de besoin), etc, etc ... des débats d'injustices sociales qu'il a fait à maintes reprises et dont je lui donnais raison).
Moi je lui lève mon chapeau pour tout ce qu'il a accompli dans sa vie et je trouverais ça vraiment plate si les gens ne se rappellent que de cette histoire de dérapage de vocabulaire ! Comme il a dit si bien, quelqu'un peut se tenir droit toute sa vie (ex: un chirurgien), avoir fait beaucoup de choses et un petit dérapage peut salir ta réputation à jamais, je trouve ça vraiment ridicule que les gens oublient tout le restant ! Ça pourrait arriver à n'importe quel d'entre vous également, ne l'oubliez pas, sauf que ce ne serait pas le public qui vous jugerait mais plutôt vos proches, vos amis, etc ! Juste en sortant du sujet un peu, parce que ça a l'air qu'on peut se permettre de juger n'importe qui, n'importe quand, combien d'histoires également avez-vous entendu que la fille mineure était consentante à coucher avec un gars un peu plus vieux qu'elle, exemple 18-20 ans et parce-que ça ne marchait plus, elle disait s'être fait violer ou encore pire, c'était les parents qui le condamnaient et qu'ils obtenaient gain de cause parce que lui était majeur !! Bien moi j'en ai entendu souvent des affaires de même et je trouve vraiment ça déplorable ! Je ne parle pas d'un viol ici, je parle de "détournement de mineur", quand la fille est consentente mais que le gars se fait accuser quand même ! Ça aussi ça pourrait être un autre sujet pour un débat ... Finalement, si Gilles Proulx lis ce commentaire, je tiens à lui dire que je suis de tout coeur avec lui mais qu'il est vrai qu'il devrait penser à tourner sa langue avant de parler car ces propos ont été trop loin cette fois-ci. Je trouve également déplorable que Canal Évasion ai retiré son émission Globe-Trotter, ils n'avaient pas d'affaire à annuler son émission, ils n'allaient pas avoir de représailles car de toute façon, ce n'était pas sur leurs ondes qu'il a fait ces déclarations !
Ils lui ont enlevé toute chance qu'il avait de faire changer le personnage du "franc-parleur / diable" qu'il était devenu depuis des années et c'est ce que je déplore le plus ! Ça aurait justement fait changer son image que le public a de lui ! Gardez le courage M.Proulx ! Monsieur Gilles Proulx a souvent été victime de son bon sens. Certains le compareront à celui qui a fait danser les moutons de la Ville de Québec. D'autres diront qu'il ne fait que se plaindre sur n'importe quoi, n'importe quand. Êtes-vous de ceux-là? Si oui, c'est que vous ne connaissez pas vraiment ce grand homme cultivé qui tente d'éduquer un peuple déboussolé. Passionné avant tout par la photographie et les voyages, il demeurera avec nous pour nous faire découvrir le vrai monde... Après avoir été inspiré par les commentaires et les opinions de Monsieur Gilles Proulx, vous avez maintenant la chance de vous exprimer publiquement en nous écrivant pourquoi vous pensez que ce grand homme mérite une sincère reconnaissance de la population québécoise. http://www.gillesproulx.ca/ 31-7-2005 Mars le 27 Août 2005 !Ces infos proviennent du blog de DÉGO : http://spaces.msn.com/members/dengoul/ Mars 26-6-2005 En vouloir toujours plusPoints de défoulement de ce billet :  1- L'Individualisme de notre société 2- Céder sa place dans un autobus ou dans le métro 3- L'éducation des enfants se fait premièrement par les parents 4- Les employés jamais satisfaits ... SAQ, techniciennes en garderie 5- Les syndicats J'espère que ce billet n'offensera point les gens mais il faut absolument que j'en parle !! Je commence réellement à être révoltée, de plusieurs choses en tk !! Je suis une fille très aimable et j'aime pas juger les gens, je le fais le moins souvent que possible car je n'aimerais pas être jugé par d'autres qui ne me connaisse pas, sauf qu'il faut l'avouer, il nous arrive à TOUS de juger d'autres personnes à un moment donné dans notre vie. Enfin, j'arrive au but de ce que je veux parler, je veux parler de notre société, notre société d'individualistes ... 1- L'Individualisme de notre société & 2- Céder sa place dans un autobus ou dans le métro Comment une société a pu changer à ce point ... quand ma grand-mère me parle de son "temps", je trouve ça génial comment les gens s'entraidaient, ok c'est sur que c'était pas parfait, une chance tout de même que plusieurs choses se sont améliorés et évolués mais tout de même, si je parle côté entraide, les générations d'avant nous surpassait largement !! Je sais qu'on est dans un milieu urbain, mais tout de même, est-ce que la majorité d'entre vous, connaissez vos voisins ?? Est-ce que la majorité d'entre vous céder votre place à une femme qui a un enfant dans ses bras, à une personne âgée ou à une personne handicapée ?? Je sais, quand on revient de travailler, on est fatigué, des fois aussi, il peut y avoir des gens qui ont été blessés et que ce n'est pas apparent, mais quand même, est-ce que je peux vous dire que ça m'arrive souvent de voir des gens qui ne cèdent pas leurs places à quelqu'un qui en a plus de besoin ??!! Le jeunes, les adultes, la majorité d'entre nous sommes capables de se tenir de bout dans un autobus ou un métro, mais quand c'est une personne âgée, pour qui il serait dangereux de tomber, une femme enceinte ou avec un enfant dans les bras, ou une personne handicapée, ne pensez-vous pas qu'ils ont davantage besoin de notre siège ?? Moi je me lève sans hésiter, j'ai été élevé comme ça ! Le respect d'autrui, ça devrait être dans l'éducation de tous et chacun, malheureusement, c'est pas le cas pour tout le monde ... Un article sur l’individualisme : http://www.michelcartier.com/McArticleB.php3?id_article=77 3- L'éducation des enfants se fait premièrement par les parents Et aussi, l'éducation ne se fait pas juste à l'école, par des professeurs, mais en premier lieu par les parents. Je parle parfois avec des parents et ça m'arrive que les oreilles me frisent ... il y en a qui pense que l'éducation des enfants n'est la responsabilité que des professeurs, ALLO !!! Les professeurs enseignent les enfants à avoir davantage de connaissances, etc ... mais l'éducation, les valeurs, les normes, les principes de la vie, tout ceci est la responsabilité des parents ! C'est par choix (enfin on s'entend) que les parents décident d'avoir des enfants, pas les autres. Je sais que la vie d'aujourd'hui fait en sorte que souvent, les deux parents sont obligés de travailler pour arriver à vivre convenablement, je comprends cela et c'est ce que je devrais faire aussi lorsque je vais en avoir ... sauf qu'il faut comprendre que lorsque l'enfant est avec nous, à la maison, c'est à nous de les éduquer convenablement, pas les autres, c'est notre responsabilité ! Pas celles des profs, ni des gardiennes en garderie ! Une petite comparaison … juste pour le fun … Mon chum est un Salvadorien, donc il vient du Salvador, un pays en Amérique Centrale. La plupart d’entre vous vont dire que c’est un pays sous-développé, etc … oui, à certains endroits. Mais malgré tout, même si c’est un pays moins industrialisé qu’ici, l’éducation est importante pour eux, le travail aussi. Ils n’ont pas peur de travailler des 60-70 hrs/semaine, parce qu’ils sont habitués ainsi, à travailler fort. C’est souvent le cas chez les immigrants et beaucoup d’entre vous le savez ! En ce qui concerne l’éducation, est-ce que vous saviez que les enfants là-bas sont obligés de savoir lire & écrire pour entrer en 1ère année ?! Et oui, les parents éduquent les enfants de façon à ce qu’ils sachent lire & écrire avant de rentrer à l’école, parce que là-bas, ils apprennent de la géographie et pleins d’autres choses en 1ère année … c’est pas qu’ils sont plus intelligents que nous mais ils ont compris que les enfants apprennent davantage lorsqu’ils sont jeunes … que le cerveau est comme une éponge ultra-absorbante quand ils sont plus jeunes, le pourquoi que les enfants peuvent apprendrent plusieurs langues dès leur jeune âge. Quand mon chum est arrivé ici, il était encore jeune, sauf que ses professeurs en revenaient pas de tout ce qu’il savait, un exemple, ses mathématiques étaient de 4 ans avancé de ce qu’il avait en classe du niveau primaire qu’ils l’avaient mis en rapport à son âge … Il y a de quoi voir une lacune dans notre éducation d’ici n’est-ce pas ?? Liens pratiques : Fédération des comités de parents du Québec Gouvernement du Canada – Pour les Enfants Industrie Canada – Ressources Pédagogiques Le coin de la Famille – Votre portrait de l’alphabétisation Familiale Le Coin des Parents 4- Les employés jamais satisfaits ... SAQ, techniciennes en garderie Ce qui m'amène à un autre sujet, les TECHNICIENNES en garderie ... un autre sujet qui vient me chercher, tout comme les employés de la SAQ, etc ... Les gens veulent tout cuit dans le bec, non mais j'en reviens pas, ils sont payés à des salaires parfaitement raisonnables et ça en veut toujours PLUS !!! Ça m'enrage sérieusement que la majorité du monde pense juste à leur petite personne ... les gens de la SAQ commencent avec un salaire de 17$/hr ... quand même, pas besoin de grandes études non plus pour travailler à la SAQ .... Les techniciennes en garderie ne veulent pas qu'on les appelle "gardiennes".... bien ... c'est parce que veut, veut pas, c'est du gardiennage, c'est sur qu'elles en font plus que lorsqu'on est adolescente et qu'on garde des enfants ... elles ont quand même reçu une formation de 3 ans et font de l’éducation aux enfants, mais quand même, bien désolé, je ne vois pas où il y a quelque chose d'insultant dans le fait de les appeler des "gardiennes" parce que c’est ce qu’elles font, elles gardent des enfants ! Je sais que c'est un travail exigeant, c'est pas facile de garder des enfants, mais le salaire est quand même bon, VOUS ÊTES PAYÉS à 15$/hr en débutant !!! Et la majorité ont accès à un emploi à temps plein en partant ! Vous voulez des comparaisons du genre masculin, mon chum travaille comme entretien ménager, c'est très exigeant physiquement comme travail, décaper, cirer des planchers, passer la balayeuse, sortir les ordures d'immeubles qui ont 15 étages, etc etc ... c'est très dure physiquement et il est payé à un salaire de 15$/hr. Il trouve cela très raisonnable puisqu'il ne faut pas non plus de grandes études pour faire de l'entretien ménager, sauf qu'il faut être en forme physiquement ! Selon la CSN, la dernière offre gouvernementale aurait fait passer la rémunération maximale des éducatrices de 18,36 $ à 19,55 $, alors que le syndicat exige plutôt un plafond à 21,78 $. L'écart financier entre les deux montants pourrait représenter jusqu'à 300 millions. Moi je trouve que 19,55$/hr est vraiment, vraiment raisonnable !! Si vous travaillez 30hrs/sem, ça vous fait un salaire annuel de 30 000$, si vous travaillez 40hrs/sem, c'est un salaire annuel de 40 000$ !! Mais non, on en veut toujours plus !! MAUDIT SYNDICAT qui brainwash les employés !! Je ferais remarqué que personne n'est obligé de faire un métier qu'il ne veut pas faire !! Tout le monde choisi son métier, c'est notre choix, on a pas à aller se plaindre pour un choix que l'on fait, en plus quand le salaire et les conditions sont raisonnables !! J'en reviens pas .... les gens veulent tout avoir mais veulent pas FAIRE DE COMPROMIS !! Ce n’est pas comme ça que ça fonctionne dans une société ! Ils veulent plus avoir de taxes à payer ... pour ça, il faudrait que notre gouvernement ne soit plus endetter ... mais si tout le monde continue d'en demander et d'en demander, comment voulez-vous qu'ils réussissent à la payer la foutu dette ??? Comme infirmière, on commence à 17$/hr, OK ! On soigne, on réconforte, on s'occupe des patients, on a la responsabilité de la vie des gens entre nos mains, etc … on a beaucoup de responsabilités comme infirmière, on est aussi sous-payées pour toutes les responsabilités que l'on a, surtout avec celles qui nous ont été ajoutées il y a quelques temps ... puisque maintenant, avec les actes délégués, nous faisons des actes du médecin, mais tout de même, 17$/hr, à temps plein, c'est quand même bon ! On peut arriver à vivre avec ce salaire ! Nous par contre, il nous est difficile d’obtenir un poste … ça peut sembler drôle à cause la pénurie, sauf qu’on restera sur une équipe volante pendant plusieurs années avant d’avoir un poste ! Aussi, avec un DEC, on a une augmentation de salaire durant 12 années, après, il n’y a plus d’augmentation. Enfin, c’était pour faire un peu de compararison … Articles : http://www.ledevoir.com/2005/06/14/84177.html?336 http://www.ledevoir.com/2005/06/17/84430.html http://www.ledevoir.com/2005/06/15/84215.html Commentaires : http://www.ledevoir.com/2005/06/20/commentaires/0506211440721.html?336 http://www.ledevoir.com/2005/06/20/commentaires/0506200821637.html?336 5- Les syndicats Maintenant, les syndicats ... hum ... ils disent protéger nos emplois, nous faire augmenter notre salaire, etc ... Jusqu'à maintenant je n'avais jamais été syndiqué et je ne m'en plaignais pas ! J'ai toujours été bien traité dans mes anciens emplois, on a jamais abusé de moi et j'avais un salaire normal. Depuis 2 ans, je suis préposée aux bénéficiaires, je suis obligée d'être syndiquée ... ok, ils ont déjà négociés le salaire que j'ai présentement ... sûrement, sauf que ça n'empêche pas qu'ils se font de l'$$$$ en maudit avec les employés !! En tk, pour ma part, je paye plus de syndicat que d'impôts !! Il y a une cotisation syndicale, l'Assurance du syndicat et un autre affaire, donc 3 déductions qu'ils font sur ma paye ! Sur une paye de 40hrs, ils m'enlèvent 73$, mais ça c'est sans compter les impôts, la rente du Qc et l'assurance-emploi ... qui me fait en tout une déduction de 215$ ! Ça m'est arrivé de travailler moins, surtout pendant que j'ai de l'école, donc j'ai déjà eu une paye avec une seule journée de travail ... donc un 7.25 hrs ... et bien, le syndicat m'a enlevé 50$ !! J'ai eu un total de déduction de 57.82$ (Syndicat, Impôts, RRQ, Ass-emploi) mais c'est 50$ qui est parti juste pour le syndicat ... Toute entreprise a une convention collective, qui est négocié avec les syndicats ... mais même s'il n'y aurait pas de syndicat, il y en aurait une pareil !! Aussi, on a pas besoin des syndicats pour garder un emploi, on a tellement de ressources ici, qui protège les employés, les consommateurs, etc ... Voyons, on peut pas se faire virer comme ça ou se faire abuser de nos jours, à moins de ne rien faire bien sûr !! Je suis certaine que si je n’étais pas syndiqué, que j'aurais quand même mon emploi, car je fais du bon travail ! Ceux par contre qui ne font pas du bon travail, les employeurs sont obligés de les garder pareil parce qu'ils sont protégés ... ils sont syndiqués ! Ça arrive souvent que les bons travailleurs fassent du travail supplémentaire à cause que les mauvais travailleurs ne l'ont pas fait !! Maintenant, ce sont les syndicats qui mènent les entreprises ... non mais ça as-tu du bon sens ???!!! Il faut toujours que les patrons négocient avec les syndicats .... ils en ont beaucoup de pouvoir je trouve ! Ce que j'aimerais, ce serait que l'on puisse avoir le choix d'être syndiquer, avoir le choix, donc il n'y en aurait pas de problèmes, ceux qui veuillent être syndiqués, ils le seraient et ceux qui ne voudraient pas l'être, ils ne le serait pas !! On devrait pouvoir avoir le choix franchement ! J'ai entendu parler d'une loi qui parle justement de ça ... la loi "Reid", je ne suis pas sur ... enfin, qui ferais en sorte que l'on a le choix ! Ce serait vraiment bien ! Si ça continue de même, les syndicats vont amener de plus en plus d'entreprises à faire faillite, car c'est déjà arrivé plusieurs fois !! Quoi, le salaire est mieux sur le chômage ?? Non, du tout ! Quand les syndicats ont débutés, ils étaient là pour une bonne raison, les employeurs abusaient souvent des employés, dans le temps ... les temps ont changés, on a évolué ... mais maintenant, je dirais que c'est les syndicats qui décident de tout, c'est les employeurs qui sont abusés maintenant, c'est devenu la situation inverse ... j'espère sincèrement qu'à un moment donné, ça redeviendra à un juste milieu parce que si ça continue comme ça ... j'ai bien peur pour l'Avenir de notre société !! Merci :) P.S. C'est mon Opinion, je respecte celle qui diverge de la mienne, donc je demande la même chose en retour, Merci  Bibi79 (^_^) 17-3-2005 Lettre d'un prof concernant l'annulation de notre sessionBonjour, voici une lettre écrite par un professeur de Valleyfield à l'intention des étudiants qui se préoccupent à savoir si leur session sera annulé ou non .... Je suis contre la grève et cette lettre m'a quelque peu réconforté ! Donc voici la lettre :
Bonjour, puisque je connais votre engagement dans la grève actuelle, je vous écris pour vous faire part des faits et des possibilités en ce qui a trait à une éventuelle annulation de la session. Peut être savez-vous déjà tout ce que je vais vous dire, mais en discutant avec d'autres, je me suis senti dans le besoin d'apporter des précisions et des éclaircissements.
Il règne en fait un certain obscurentisme à ce propos. Le Ministre Fournier répète à qui veut bien l'entendre que les étudiants mettent leur session en danger, que dépasser une certaine limite, il n'hésitera pas à annuler la session.
C'est d'ailleurs un des arguments, sinon le principal argument, que les opposants à la grève font valoir. Qu'en est-il exactement? La session peut-elle vraiment être annulée si la grève se poursuit la semaine prochaine? Les étudiants doivent-ils craindre quelque chose à ce propos ?
Pour vous éclairer, voici les faits et les différentes possibilités. Si, à Valleyfield, la grève se poursuit au-delà du mercredi 16 mars, le nombre de journées reprises viendra qu'à dépasser la date fatidique du 15 juin, journée où les professeurs tombent en vacance. En fait, pour l'instant, ce ne sont pas des journées d'examens ou de cours qui excèderaient le 15 juin, mais plutôt une partie des 5 journées de correction que la Direction doit obligatoirement allouer aux professeurs après la scéance d'examen. Ainsi, en cas de prolongation de la grève, uniquement 4 différentes possibilités pourraient être envisagées. Je les mentionne pour ensuite en faire une analyse:
1- la session se poursuit normalement au delà du 15 juin et les professeurs sont alors payés en temps supplémentaire.
2- la session s'arrête temporairement le 15 juin et recommence le 16 août, date où les professeurs reviennent de vacance.
3- un décret gouvernemental fait en sorte de modifier exceptionnellement la loi sur les collèges en décretant que la session comportera "x" nombre de journées de classe plutôt que les 82 que la loi prévoit. Ce "x" est évidemment inférieur à 82.
4- la session est annulée par le ministre.
Analyse: La première possibilité peut paraître la plus réalisable d'un point de vue externe. Mais il n'en est rien: les budgets des Collèges sont serrés et payer tous les professeurs en temps supplémentaire coûterait très cher. À une époque où le gouvernement surveille toutes ses dépenses et où il n'offre aucune augmentation salariale à ses employés depuis 3 ans, cette possibilité apparaît tout simplement non-valide. Et de l'avis même de notre Directeur Général, cette possibilité doit être négligée.
La deuxième possibilité paraît loufoque, entre autres si, par exemple, les cours se terminaient le 15 juin et que les examens avaient lieu à partir du 16 août. Cette possibilité comporte également un lot de problèmes administratifs: la remise des notes se feraient très tardivement, l'ensemble des structures scolaires en serait affecté, que faire avec les échecs ?, comment planifier les nouveaux horaires ?, faudrait-il également retarder la session d'automne ?, etc.
Pourtant, en 1996, c'est cette possibilité qui a prévalu. Il s'agissait toutefois alors de la session d'automne qui se termina au milieu de janvier, et cette grève avait été plus courte que celle d'aujourd'hui. Ce n'est donc pas le même contexte.
Avant d'examiner la troisième possibilité, j'aimerais démontrer la quasi-impossibilité de la quatrième. En annulant la session, le ministre retarderait l'arrivée à l'université de plusieurs étudiants, il empêcherait plusieurs étudiants de travailler, il nuirait énormément au recrutement dans plusieurs entreprises, il se donnerait de nouveaux coûts astronomiques puisque la session devra être reprise (si l'étudiant paye un peu pour être aux études, l'État paye beaucoup plus pour chaque étudiant), il risquerait des poursuites juridiques par des regroupements d'étudiant faisant des recours collectifs pour un remboursement de leurs frais de scolarité (les étudiants perderaient peut être ces recours, mais le simple fait que ces recours se produiraient salirait le gouvernement pour très longtemps, en plus de lui être on ne peut plus dispendieux en frais d'avocat de toute sorte, etc.), etc., etc.
En fait, il ne faut pas un gros cours de mathématique ou de philo pour s'apercevoir que les coûts (financiers et autres) engendrés par l'annulation de la session EXCÈDERAIENT de loin 103 millions... Devant ces faits, la possibilité d'annuler la session devient ridicule (et certains de ces faits rendent aussi invalide la deuxième possibilité).
Lorsque le Ministre dit que la session pourrait être annulée ou encore poursuivie en août, il ment, c'est de la propagande fallacieuse, et cela doit être dit, redit, relevé et souligné.
Pourquoi ce mensonge? Cette tromperie est l'arme du gouvernement pour faire peur aux étudiants. "Politique 101": pour bien comprendre le sens d'un énoncé d'un acteur politique, il ne faut pas analyser l'énoncé pour lui-même, mais bien toujours porter notre regard sur l'effet qu'il tente de produire. Ainsi, la désinformation véhiculée par le ministre ne vise qu'un seul objectif: un effet de crainte et de peur (et à entendre plusieurs étudiants, cet effet est prodigieux...). Or, la crainte et la peur peuvent être des armes redoutables, mais qui ne font heureusement pas le poids devant la patience de l'analyse rationnelle des faits et arguments.
En vérité, la possibilité d'annuler la session DOIT ÊTRE COMPRISE COMME UNE ARME DES ÉTUDIANTS BIEN PLUS QU'UN ARGUMENT RAISONNABLE DE LA PART DU GOUVERNEMENT. Autrement dit, ce ne sont pas les étudiants qui ont à craindre une éventuelle annulation de la session, mais bel et bien le gouvernement qui a ici tout à perdre. En ce sens, les étudiants ont actuellement un rapport de force puissant. En poursuivant la grève, ils mettent une pression énorme sur le gouvernement: les autorités universitaires s'inquiètent, les directions collégiales se demandent quoi faire, les entreprises ne cessent de le contacter, les employeurs d'été ne peuvent se passer des étudiants, ses coûts augmentent, le système administratif au complet est inefficace ou bloqué, il continue de se mettre la population à dos, etc., etc.
Ces pressions sont fortes et doivent être mentionnées pour maintenir le courage, le dynamisme et l'enthousiasme des grévistes. Évidemment que le ministre n'ira jamais en parler ouvertement. Il va se montrer paternaliste, parfois scandalisé, toujours innocent. Reste donc la troisième possibilité: diminuer le nombre de journées scolaires de la session. C'est cette possibilité qui a plus souvent qu'autrement prévalu lors de longues grèves. Les professeurs s'en accomoderaient, les directions scolaires seraient satisfaites, les employeurs seraient soulagés, certains étudiants seraient très heureux. Suite à cette analyse, c'est cette possibilité qui paraît la plus raisonnable, et donc la plus souhaitable et envisageable.
J'avoue cependant que le raisonnable n'est peut être pas la chose du monde la mieux partagée..., mais en démocratie, il faut présupposer le contraire. En espérant vous avoir renseignés, faites circuler ce message si vous le juger pertinent.
Au revoir, bon courage, Philippe Dumesnil, 10 mars 2005 Étudiants pas encore satisfait !!!!Je comprends pas .... vraiment je suis fâchée, les étudiants ne sont toujours pas contents des offres que leur font le gouvernement ! Hey, il leur offre de payer de 15 à 40 % de leur dette à la fin de leur études, puis ils sont pas encore contents !!!! Non mais, pour qui ils se prennent eux autres, je vous dit qu'ils ne regardent que leur propre nombril rrrrrrrrrrrrrrr
Ils arrêtent pas de vouloir de l'$ d'Ottawa mais ils parlent sans cesse de séparation !! Faite-moi pas rire !! En tk, moi je ne suis pas pour la séparation en passant et je ne m'en cache pas alors ....
Voici le texte que j'ai lu sur le site de Radio-Canada sur les propositions du gouvernement, vis-à-vis des étudiants, à l'adresse suivante: http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Index/nouvelles/200503/17/001-etudiants-jeudi.shtml
Jeudi matin, Québec a retenu une pleine page de publicité dans plusieurs grands quotidiens où il expose la proposition faite aux étudiants mercredi soir. Une offre qui consiste à convertir 40 % des dettes de certaines catégories d'étudiants en bourse à la fin de leurs études et à augmenter les bourses d'études en abaissant le plafond de prêt. Les étudiants, quant à eux, continuent de réclamer les 103 millions de dollars de bourses que le gouvernement Charest a transformés en prêts il y a de cela un an. Un scénario que refuse le ministre de l'Éducation Jean-Marc Fournier. Selon le gouvernement québécois, le Québec offre actuellement le plus haut montant de bourses au Canada, l'endettement annuel moyen des étudiants y est le plus bas au pays et les frais de scolarité y sont les moins élevés. Le refus, mardi, par les représentants étudiants, de l'offre du ministre de l'Éducation pour dénouer la crise, a conduit mercredi plusieurs dizaines de milliers d'étudiants dans les rues de Québec et de Montréal. Massés devant les bureaux du premier ministre Charest à Montréal, près de 100 000 manifestants ont crié leur colère quant aux politiques du gouvernement Charest en matière d'éducation. Plus de 200 000 étudiants sont actuellement en grève au Québec. L'offre du ministre Fournier Voici les points saillants de l'offre soumise aux étudiants par le ministre de l'Éducation:
Sont admissibles à cette dernière mesure les étudiants les moins nantis, soit ceux qui ont bénéficié d'une aide financière pendant toute la durée de leurs études ou qui ont accumulé une dette supérieure à 6070 $ pour la formation technique au collégial et 8840 $ pour le baccalauréat. Seuls les étudiants ayant décroché leur diplôme dans les délais prescrits pourront en profiter. Avec la formule proposée par le gouvernement, un étudiant ayant complété ses études collégiales et universitaires se retrouverait avec une dette de 10 400 $ plutôt que de 19 330 $ en vertu des paramètres actuels. Coût total des mesures en 2005: 41,5 millions de dollars, montant qui atteindra graduellement 95,5 millions en 2009. 14-3-2005 Commentaire d'un Prof et d'un autre sur la grèveJ'ai trouvé le commentaire d'un professeur ainsi que celui d'un autre personne se nommant 'The Tough' sur un forum de discussion et je les trouvais assez intéressant, le forum de discussion est sur le sujet suivant: Grève dans les Cégep, que vous trouverez à cette adresse: (début de la discussion) http://qchc.webtrip.ch/phorum/read.php?f=8&i=1175&t=1175&v=f donc voici les 2 commentaires que j'ai trouvé intéressants : (Cliquer sur leur nom si vous voulez, dans le forum de discussion et vous verrez tous les post qu'ils ont écrits) Le commentaire du Professeur d'Université: (Son surnom est X JS X ) Lien du forum de discussion (dans le milieu de la page environ) : http://qchc.webtrip.ch/phorum/read.php?f=8&i=1265&t=1175#reply_1265 02-16-05 21:30 Bonjour à tous.
Le commentaire de The Tough: Son surnom est le même (The Tough) Lien du forum de discussion: http://qchc.webtrip.ch/phorum/read.php?f=8&i=1203&t=1175#reply_1203 02-15-05 00:28 Des prêts ca responsabilise. Quand té conscient du fardeau que tu as à supporter me semble que ca conscientise sur la valeur des études accomplies. Et de plus, le fardeau fiscal c'est pas seulement au gouvernement à le supporter. Vous devriez être qualifier pour avoir une bonne job et rembourser ce qu'on vous a prêter. On appelle ca être responsable. Moi que des gauchistes viennent me dire qu'être à droite c'est un défaut pis qu'on est l'ennemi à abattre, je vous répondrais que je vous emmerde. Votre liberté à 2 cennes inclusive et élitiste fourrez-vous la dans le cul ainsi que les valeurs qui vont avec. Ceux qui défendent les plus belles valeurs sont souvent les plus intolérants envers ceux qui pensent pas comme eux de toute facon. 02-15-05 12:38 http://qchc.webtrip.ch/phorum/read.php?f=8&i=1225&t=1175#reply_1225
(Ici il répondait à quelqu'un qui lui avait répondu) 02-16-05 22:25 Je vais essayer de répondre à Olivier L. de façon claire et concise. Jvais commencer par mettre sérieusement en doute ton intégrité intellectuelle dans ta façon de débattre. La qualité d'un argumentaire se juge premièrement par sa façon de les appuyer. Utiliser la dérision et le dénigrement envers les autres n'est PAS un argumentaire solide. Concernant le débat entre la gauche et la droite, il reste assez futile parce que ce qui nous concerne ici est le sous-investissement dans le système d'éducation qui est évident et indéniable. Le problème avec votre grève est que vous la considérez comme le seul moyen, ultime selon vous, pour parvenir à vos fins. Et dans vos moyens (très limités car jamais je n'ai entendu d'autres idées pour financer l'éducation autre que par l'État), il n'y a qu'une fin : faire plier le gouvernement pour ravoir vos 103 millions $. Or, qui vous dit que toute la population veut payer pour l'éducation des autres??? 13-3-2005 Session d’hiver repoussée à l’automne ?
En passant, il est PROBABLE QU'À CAUSE DE LA GRÈVE, Si çà dure trop longtemps, que notre session d'HIVER se termine à la session d'Automne, soit en Août !!!!!!!!!!!!!! Comme les profs ont droits à 2 mois de vacances, etc selon leur convention collective, l'Agécal nous dit que nous ne pouvons pas finir plus tard que le 15 Juin 2005 sauf que si on est plus que deux semaines, il va falloir rattraper les semaines supplémentaires à quelque part, donc çà va être juste avant la session d'Automne qu'on va terminer notre session d'hiver !!! Si vous me croyez pas, parce-que ce sont les gens qui le disent, ils l'ont dit à la télé et aussi, allez lire cet article:
Il est écrit dans cet article:
Le scénario le plus probable: fin des cours le 15 juin au lieu du 19 mai. Les étudiants retourneraient au cégep le 18 août pour terminer leur session d’hiver. La session d’automne 2005 débuterait donc en retard.
Donc c'est nous qui seront perdant !!!
Mon premier billet au sujet de la grève, que j'ai écris le 08 Mars 2005, j'ai r'ajouté des trucs:
Je suis contre la grève parce que:
6. La plupart de ceux qui chialent, c'est parce-qu'ils utilisent leurs prêts à d'autres escients que la scolarité, comme s'acheter une auto, un cellulaire, etc...
Si vous voulez plus d'infos sur la grève, savoir ce qui se passe, voici des sites de références:
Site de la Coalition de l'Association pour une Solidarité Syndicale Étudiante Élargie (CASSÉÉ):
(Ceux qui coordonnent de grève générale illimitée !!)
Site de la Fédération Étudiante Collégiale du Québec (FECQ):
Vers la Grève: http://www.greve.qc.ca/
Grève étudiante: la session d’hiver repoussée à l’automne?
8-3-2005 On est EN GRÈVE !!! rrrrrrrCégep André-Laurendeau: EN GRÈVE!!! Premier jour de grève: Jeudi le 10 mars! Participation: 76.27% OUI: 56.77% (1027 votes) NON : 43.23% (782 votes) C'est juste à titre informatif que je vous envoi cela ..... Vous irez sur le site de l'agécal pour voir lorsque cette grève se terminera rrrrrrrrrrrrr !!!!!!!!! En passant, FAUT RETOURNER VOTER le 14 Mars ! Le vote est à chaque semaine ! Si on y va pas, la grève va continuer !! Il y a aussi l'Assemblée Générale le 14 Mars à MIDI, s'il n'y a pas au moins 75 personnes (3% des étudiants du Cégep) la grève va continuer d'Amblée !!! Ce sont les cours théoriques qui n'auront pas lieu, nos stages, vont avoir lieu quand même, donc on va être retardé dans nos cours théoriques !!! On va bien voir si çà dure longtemps ... en espérant que çà nous fasse pas échouer nos cours puisque c'est une grève illimité !!!  Non mais franchement, étudier ici, au Québec, c'est RIEN !! Çà coûte RIEN, si on compare avec l'extérieur ... et si quelqu'un vient me nier, bien dite-moi où et quand que çà côute pas cher d'aller étudier !! Sérieusement le monde chiale, pis çà jamais mis le nez dehors ... ben aller étudier ailleurs et dîtes-moi aprés si on est pas bien ici, même après les coupûres, etc ??!! Hey, juste travailler les fins de semaine et c'est assez pour payer vos frais d'inscription, les livres, etc... Moi la première année, çà m'a couté cher de livres, genre 700$/session, ma deuxième année, çà m'a couté environ 500$/session et finalement, la dernièe année est celle qui coûte le moins cher, environ 300$/session. Et çà me coutait 105$/session de frais d'inscription, alors je vais faire un calcul rapide juste pour le fun de le faire: 105$ X 7 (car j'ai fais une session de plus avant d'entrer dans ma technique) = 735$ Session d'hiver avant d'entrer dans ma technique: Environ 300$ Première Année (2 sessions), donc 700$ X 2 = 1400$ Deuxième Année (2 sessions) donc 500$ X 2 = 1000$ Troisième Année (2 sessions) donc 300$ X 2 = 600$ Alors au total: 735 + 300 + 1400 + 1000 + 600 = 4035 $ que çà m'a coûté et je suis loin d'être en train de pleurer !! L'Université coûte plus cher aussi que le Cégep, c'est normal, mais çà reste que c'est moins cher que dans les autres pays, alors arrêtez-donc de penser que vous faites bien pitié aux études, avec les coupures du gouvernement, que dans le fond ne vous affecte pas tant que çà, c'est juste pour avoir une raison de plus pour chialer ! Moi j'ai eu des antécédents avant d'étudier en Soins Infirmiers, alors j'avais déjà une dette d'étude non-payé mais cette dette avec les prêts qu'on m'a donné en Soins, je suis endetté de 15 000$ et j'suis pas en train de pleurer, j'vais arriver à le payer quand je vais travailler à temps plein après avoir fini mes études !! La plupart du monde utilisent leurs prêts à d'autres fins que pour leurs études !! Ils disent qu'ils ont leur auto, leur cellulaire à payer, etc ... Regardez là, on est ÉTUDIANT, on est pas supposé faire la belle vie en tant qu'étudiant !! On fera la belle vie APRÈS !! C'est sûr que c'est chien pour ceux et celles qui en ont réellement de besoin, mais l'argent ne vous sera pas enlevé, une partie de vos bourses vont devenir des prêts, vous allez avoir autant d'argent qu'avant sauf que vous allez être légèrement plus endetté !! L'Université ici coûte environ 3 000$/année (avec les livres et tout) Juste en Ontario, çà coûte environ 7 000$/année en frais d'inscription à l'Université, sans les frais des livres, donc il y a déjà une différence !!! Aux States, çà coûte 40 000$ US pour un an d'université, alors si vous êtes pas contents, pourquoi vous allez pas habiter là-bas, vous allez peut-être moins chialer !! @!!*&?%#$@ Regardez-donc droit devant, en vous disant que vous êtes CHANCEUX d'être ici, dans ce monde !! DONC EN RÉSUMÉ: Je suis contre la grève parce que:
6. La plupart de ceux qui chialent, c'est parce-qu'ils utilisent leurs prêts à d'autres escients que la scolarité, comme s'acheter une auto, un cellulaire, etc... En passant, il est PROBABLE QU'À CAUSE DE LA GRÈVE, Si çà dure trop longtemps, que notre session d'HIVER se termine à la session d'Automne, soit en Août !!!!!!!!!!!!!! Comme les profs ont droits à 2 mois de vacances, etc selon leur convention collective, l'Agécal nous dit que nous ne pouvons pas finir plus tard que le 10 Juin 2005 sauf que si on est plus que deux semaines, il va falloir rattraper les semaines supplémentaires à quelque part, donc çà va être juste avant la session d'Automne qu'on va terminer notre session d'hiver !!! Si vous me croyez pas, parce-que ce sont les gens qui le disent, ils l'ont dit à la télé et aussi, allez lire cet article: Il est écrit dans cet article: Le scénario le plus probable: fin des cours le 15 juin au lieu du 19 mai. Les étudiants retourneraient au cégep le 18 août pour terminer leur session d’hiver. La session d’automne 2005 débuterait donc en retard. Donc c'est nous qui seront perdant !!! 4-3-2005 Vos Impôt 2004À tous ceux et celles qui ont des impôts à déclarer et à faire cette année (donc la majorité d'entre vous 21-1-2005 Tsunami: Avis de rechercheBon et bien je viens d'apprendre que le garçon a retrouvé sa famille, c'est merveilleux !! Merci Nicole de me l'avoir dit
J'ai reçu par email une photo d'un enfant québécois qu'ils auraient rescapé en Thaïlande et qui est dans un hôpital là-bas .. il aurait perdu ses parents et ne connaissent pas son identité, alors dans le email, ils disent de faire circuler le message afin que sa famille ici le reconnaisse, je sais pas si c'est vrai mais je vais l'afficher dans mon blog et je vais également l'envoyer aux médias afin qu'ils voient si c'est vrai ou pas, si c'est le cas, ils pourront afficher la photo aux nouvelles. Donc voici le message ainsi que la photo du garçon: Subject: Fw: Avis de recherche Importance: High Avis de recherche. Merci de faire suivre ce message à tous vos contacts. En vacances avec ses parents, ce petit garçon de 2 ans se retrouve seul dans un hôpital du sud de la Thaïlande à Phuket. Ses parents ont disparu après le tsunami, et son identité est inconnue. Dans l'espoir que ce message arrive de "fil en aiguille" sur la messagerie d'un des membres de sa famille. Merci de faire suivre, C'est vraiment important. (See attached file: cimg1007.jpg) Roger et Lucie Pageau 2-1-2005 Discussion sur un ptit gesteVoici un message très bien pensé d'Appaullion, en plus de leur faire hommage, on pourrait faire un don, même petit soit-il afin d'encourager et redonner espoir aux survivants de cette terrible catastrophe http://www.croixrouge.ca/article.asp?id=000006&tid=003 C'est ce que je vais aller faire à l'instant, un petit don de tous et chacun peut faire une différence !! P.S. La Croix Rouge fait part d'une nouvelle ... d'ici le 11 Janv. 2005, tous les dons que les Canadiens aurons fait, le gouvernement du Canada va verser un montant équivalent aux dons donnés. @ bientôt, Bibi79 (^_^) Citer un ptit geste 15-12-2004 Pétition contre la destitution de la Juge RuffoLa juge Ruffo pourrait être destituée ... Si vous souhaitez vous joindre à la démarche d'appui, pour Andrée Ruffo, en vous solidarisant au contenu de la lettre apparaissant sur le site, veuillez nous donner vos coordonnées en remplissant les espaces appropriés. Nous acheminerons au cabinet du ministre la liste des personnes qui se seront ainsi manifestées. http://appuiruffo.com/index.shtml Merci! |
Comment vous voulez survivre dans un QC (Pays) si vous vous plaignez toujours au Canada qu'ils vous donnent plus d'Argent ??!! 
), çà me tentait de vous parlez de la façon dont je procède à chaque année, depuis maintenant 3 ans. Grâce aux services que je vais vous parlez, je reçois mon avis de cotisation (soit le remboursement ou le montant à payer) dans les 2 semaines suivant l'envoi via ces services, alors c'est beaucoup plus rapide que lorsqu'on poste nos déclarations !
, c'est dommage par contre qu'ils n'aient pas retrouvé sa mère 
, au moins il a retrouvé son père !|
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+Bienvenue+chez+Bibi79+(%c2%af%60v%c2%b4%c2%af)%c2%ab%7e+%c2%a4%c2%b0%3a+Actualit%c3%a9s+et+politique&referrer=){kind=small}
